Хроника - проблемы игры

[Akhorahil]

Так или иначе, судя уже по большому опыту с позиций ведущего и игрока, я вижу, что хроника начинает обрастать классическими проблемами для игр подобного рода - некоторые олды "хакают" правила, стараясь урвать себе с каждым ходом максимум выгод, причём, делая это прям шаблонно.

1. Проблема - "ФСБ, контрразведка и безопасность в государстве". Я в принципе не сторонник чего-то 100%-ого в больших масштабах. Сюда как раз можно отнести этот фактор. Игроки, прокачивая у себя эту службу, полагают, что "достаточно N действий в N ходов бахнуть - и ни одна мышь не проскочит мимо". Это в корне неверное понимание.

Я считаю, что нужно просто повышать шансы на безопасность этими действиями. Возможно, для этого придётся вводить условно-игровые коэффициенты, известные только ведам. Потому что всегда подобным шагам от одного игрока противостоит разведка другого. Другой игрок также справедливо может качать и свою разведку. Но тут уже должен играть не принцип - " кто больше ходов и действий в это слил", а принцип описаний.

То есть, будет неправильно и наотвали писать приказы так:

- создаю скрытую службу из доверенных мне людей, пук;
- прокачиваю эту службу, хрюк;
- ещё вкидываю действие в безопасность, среньк.

Как это понимать веду? Именно поэтому решение данной проблемы я вижу пока такое: писать максимально подробно, что и как все происходит. В описаниях избегать общих фраз.

Да, я согласен. Это заставляет игроков и ведущих больше времени тратить на приказы, но оно делает более объективными последующие вердикты.

И второе решение - в зависимости от описания ведущий ставит у себя условные коэффициенты защиты и там профессионализма разведки.

Это важно, чтобы в случае, когда описаний действий игроков недостаточно, чтобы пришлось кидать кубы, учитывая эти коэффициенты.

2. Проблема - противоречие между "что игрок делает" и "что игрок под этим подразумевает".
Тут важно понимать, если вы не хотите потом гореть с итогов, так как "вед вас не так понял" - пишите обязательно не только действия, но и ожидаемый результат от него с аргументацией.

То есть, устроил какой-то правитель публичные казни, а не написал, какого эффекта он хочет добиться этим, не проаргументировал - зачем. И вполне такой игрок может удивиться восстаниям у себя, логичными для веда, например. Или как минимум, массовыми недовольствами населения.

3. Больше консультаций с советниками, особенно по большим и ответственным действиям. Да, это нагружает веда. Но без этого потом возможны самые разные приколы.

В действительности в игре присутствует ещё масса иных проблем. Та же экономика, например. Далее, условия для "прокачки" и прочее. Но для начала я выделил наиболее очевидные сразу.

 

[Неизвестный]

У меня в впи приказы

Пук, прокачал экономику

Просто не могут стоять на том же уровне с

(Тут должен быть приказ на 50 строчек, где всё продумано до мелочей просто лень его писать)

Короче полностью поддерживаю

 

[Akhorahil]

Хоть кто-то прочитал и ответил! Спасибо :3

 

[Killer Queen Requiem]

Я тоже прочитал, но и всегда и делаю правильно.

 

[Eddard Stark]

Спасибо, что создал данную тему! А пруфы приказов будут?
Так ладно ребят, харе балдеть. Я мог такой фигнёй страдать разве что во второй хроне, где ещё не понимал многое и не было никакого опыта. Потом вроде я таким и не занимался и всегда подробно описывал свои действия. Так что не знаю, проблема ли это или нет.

 

[Akhorahil]

Приходится иногда превращаться в Альвиса, но уже за последнее время, я считаю, в игре нашей снова накопилось немало проблем. Давайте их разберём.

писать максимально подробно, что и как все происходит. В описаниях избегать общих фраз.

НОВОЕ РЕШЕНИЕ - Описание "типа механик", то есть шаблонов ситуаций под различные виды деятельности: военная, гражданская, культурная, религиозная, магическая, экономическая и тд. С вкраплением даже некоторых механик. Насколько я знаю, у @Voices в хроне был неплохой калькулятор, где игроки не парились с ним, причём.

Как именно будут составлены типовые механики - через вики (ну по сути через форумные темки).

1. Проблема - "ФСБ, контрразведка и безопасность в государстве".

Эту проблему также решат механы, плюс. Сейчас очень важную роль должны играть черты персонажа, цели и его ресурсы. Очень странно, когда за несколько ходов буквально правитель собирает в своей стране непременно лучших спецов со всего мира в своём деле. Да и сам он превращается в сверхчеловека: то он и стратег, то и дипломат, то он и повар, и оратор. Всегда надо исходить из того, что имеются сильные и слабые стороны фракции. И что сильные стороны следует как минимум сохранить, чтобы конкуренты по ним не обошли, а слабые попытаться нивелировать. Можно, конечно, играть и от полного устранения некоторых слабостей. Пример - создание флота у Рокии. Однако надо понимать, что:
А) процесс не на 1 год;
Б) местные никогда за игру не станут опытными моряками уровня топ-стран, а держать фулл наёмных моряков дорого, опасно, ненадежно;
В) Можно, конечно, юзать прецедент Петра I и на харизме, огромной воле правителя (в чертах должно быть, ага), плюс с большим напряжением сил народа создать подобную реформу.

Далее. Проблема медленных вердиктов, которая постигла, и меня. И о которой уже знает хорошо @Дунадан. Есть система пола и мыла. Эта система поможет держать в тонусе ведущих) Подробнее о ней есть в моем блоге Барад-дурка по подписке.

 

[Неизвестный]

Далее. Проблема медленных вердиктов, которая постигла, и меня.

Медленные верды? Не, не слышали. 1-2 хода в неделю когда проект работает.

 

[Akhorahil]

Не, не слышали. 1-2 хода в неделю когда проект работает.

1-2 хода в неделю я бы и не сказал, что это быстро. Это средний темп.

 

[Неизвестный]

1-2 хода в неделю я бы и не сказал, что это быстро. Это средний темп.

Так я и не говорил быстро)

 

[Akhorahil]

Я делал сам максимум 3 хода в неделю. Это прям был сверхбыстрый темп иногда. Просто последнее время проблемы были.

 

[Locci]

Я делал сам максимум 3 хода в неделю.

Три хода в неделю это много, два - оптимально. Люди не успевают заскучать, в массе своей, и забыть что там происходит, но при этом и не душатся, потому увеличивается качество постов и отыгрыша в целом, относительно режима пост в 2 дня.

 

[Снежный Барс]

Три хода в неделю это много, два - оптимально. Люди не успевают заскучать, в массе своей, и забыть что там происходит, но при этом и не душатся, потому увеличивается качество постов и отыгрыша в целом, относительно режима пост в 2 дня.

Да, согласен, это идеальный вариант.

 

[Akhorahil]

Решил написать тут, так как отчасти обсуждаться будут проблемы игры. Я принял решение вести проекты "Хроника" только по одному конкретному авторскому Миру без названия.

Почему так? Вообще я сторонник поступательного развития. Мне не нравится прыгать по сеттингам и, как выражается @Xellivais , проводить одно и то же по кругу. Новый сеттинг - первые ходы" развитие" - формирование биполярного мирка посредством союзов - 15-20 ходов перетягивания каната - непременная пабЕдка какого-то из союзов.

От этого стало тошно. Особенно когда с началом любой хроники почему-то во вроде бы стабильном мире начинается лютый треш и происходит развитие стахановскими темпами. Мне же нравится игра не от "победи врагов и закрась карту", а от написания уникальной истории мира. От самих удивительных переплетений судеб в мире.

Смотреть, как развивается регион не в течение пяти лет, когда к окончанию четвёртого года у правителей едет крыша, они готовы уже все в радиоактивный пепел превратить - а в течение куда большего периода. Игроки не должны мыслить категориями "после меня хоть потоп". Они не должны на первых ходах отдавать приказы - "собираю все население, способное держать оружие и иду брать" (обычно это "брать" бывает только за щеку от такого" . Они должны попытаться максимально ужиться в роль своих персонажей и заботиться о том, чтобы их фракция как минимум смогла существовать и после их правления.

К тому же, я все равно планирую когда-нибудь начать писать Пути Клинков и развивать этот мир. Поэтому для меня не интересны уже иные сеттинги.

Впрочем, играть в других хрониках я продолжу.

 

[Неизвестный]

чтобы их фракция как минимум смогла существовать и после их правления.

Я похоже из немногих игроков, соответсвующих требованиям чтобы после меня от государства что-то осталось)))

 

[Locci]

Мне кажется очень странным, что теперь многие игроки недоделывают свои действия. При чём это касается не только хроники Анклава, в хронике культа Тьмы примерно такая же проблема.

 

[Akhorahil]

Мне кажется очень странным, что теперь многие игроки недоделывают свои действия.

@Неизвестный , это к тебе тоже относится! Как ты относишься хорошо к своему государству, если ты не делаешь всего, что возможно??

 

[Неизвестный]

Не вижу ничего странного. Лучше не сделать ничего, чем сделать что-то стрёмно. Но если вам будет легче, то могу писать что-то в стиле "строю 3 лесопилки" когда нет толковых идей)))))))

 

[Akhorahil]

когда нет толковых идей)))))))

Идеи должны быть всегда!!!

 

[sailas]

НОВОЕ РЕШЕНИЕ - Описание "типа механик", то есть шаблонов ситуаций под различные виды деятельности: военная, гражданская, культурная, религиозная, магическая, экономическая и тд. С вкраплением даже некоторых механик. Насколько я знаю, у @Voices в хроне был неплохой калькулятор, где игроки не парились с ним, причём.

Мне кажется, что администрация, должна это делать интуитивно, согласно своему опыту, я последнее время следил за академией ВПИ, и особых успехов не видел там, мне кажется, старая схема, где админы новички, учатся у более опытных на деле, более эффективна, а любую обучающую деятельность из вне, можно ограничить статьями об отдельных вещах

 

[Xellivais]

Идеи должны быть всегда!!!

Согласен, новых идей давно нет. А люди особо не хотят что-то новое придумывать.